Kapitalanlage Auto - lohnt noch ein eigenes?

Erstmal cool da du so ein Thema eröffnest. Tatsächlich habe ich auch schon über diverse sachen nachgedacht.

Du möchtest zwar weniger über Stadt, Land, Pendler Diskutieren aber genau da ist ja eben der Punkt wenn du fragst brauch ich überhaupt ein Auto.

Ich wohne auf dem Land habe knappe 20km zur Arbeit und der ÖpnV ist hier die reinste Katastrophe. (alle 3std ein Bus zum nächsten Bahnhof und da dann mit der Bahn weiter).

Naja was muss ein Auto für mich Haben es muss mich von A-B bringen aus dem Thread Fahrbare Untersätze Kennt man ja meine Ehemaligen und Akutellen Fahrzeuge. Klar Verändere ich hier und da auch sachen (Felgen etc.) Allerdings muss ich sagen ich habe weder Klimaanlage Airbags oder sonstigen schnickschnak in meinem Auto.

Ich Persönlich würde mir auch nie einen Neuwagen zu legen aufgrund wie du schon sagtest des Wertverlust sobald das Fahrzeug Angemeldet vom hof Rollt hast du bist zu 40% Wertverlust. Die Haltbarkeit der neuen Autos ist auch nicht mehr so wie Sie Früher einmal war (80er/90er).

Noch ist das Eigene Auto bezahlbar wenn man vorher Kalkuliert welches Auto man sich kauft und ich Rede nicht von der Anschaffung sondern Steuer, Versicherung, Ersatzteile (Werkstatt) usw.

Nissan z.b. ist was Ersatzteile angeht 30x teurer wie die Fahrzeuge der VAG. Steuer und Versicherung kann man sich vorher ja gut Durchrechnen.

Was die Wertsteigerung angeht hat man eigentlich nur gewonnen wenn man entweder ein Aussergewöhnliches Auto fährt (Geringe Stückzahl, besondere Farbe, Besondere Ausstattung etc.)

oder sich ein Auto anschafft welches kurz vor den 30 Jahren Steht. Bestes Beispiel mein Audi 100 Speziallackierung mit Exclusivausstattung ( die Ausstattung gab es nur für gewerbekunden) Großem Tacho trotz Kleinem 4 Zylinder Motor. Kaufpreis war vor 2 Jahren 1.000€ Neuwagen Preis nach liste 1991 knappe 30.000 Laut Wertgutachten Gestiegen aufgrund des Alters und der Ausstattung (H Fähig) auf knappe 4.000€

Also macht es unterm Strich für mich mehr sinn ein Älteres Auto zu fahren. Ich brauche nicht viel Schnickschnack und eine Wertsteigerung ist auch noch drin.

In diesem Sinne denke ich habe von meiner seite aus alles gesagt.

@MXND: Bin jetzt nicht der große Fahrzeugexperte aber gebe ich mal mein Senf dazu :D:
Gehen wir erstmal deine Punkte durch:

1. Was kostet ein Fahrzeug?

-> Ein Fahrzeug kostet mir in der Regel Geld und hängt davon ab welchen Wert Geld ich habe, ob ich hier das Fahrzeug sofort kaufe, per Ratenzahlung, Kredit oder Leasing hole, ist da relativ irrelevant, so kann ich mir ein Auto für 500 Euro mit 2 Jahren TÜV holen oder für 40.000 Euro einen Neuwagen.
Habe ich einen guten Beruf, kann ich mir logischerweise ein besseres Auto leisten. Wie viel ich für ein neuen fahrbaren Untersatz ausgebe, muss jeder selbst entscheiden.

2. Wie haben sich die Preise entwickelt?
-> prinzipiell sind die Preise für Neuwagen gestiegen, was neben der normalen allgemeinen Kostensteigerung, auch an den Ausstattungsvarianten liegt.
Gebrauchte Fahrzeuge mit neuem TÜV, gerade Dieselfahrzeuge, kann man für ähnliche Preise wie vor einigen Jahren bekommen.

3. War es früher deutlich günstiger?

-> Ja und Nein zugleich, siehe Punkt 2. Kommt halt darauf an was für einen Wagen ich mir hole, einen neuen Dacia Duster, bekommt man schon für kleines Geld ohne viel Schnickschnack, muss man halt mögen.

4. Wird Autofahren irgendwann Luxus?
-> Wenn die "verblendeten" Großstädter weiter die Grünen wählen auf jeden Fall, wenn dann der Liter Benzin 2 Euro kostet.
Was die Leute aus Ballungsräumen und scheinbar die Grünen halt schnell vergessen: im ländlichen Raum braucht jeder ein Fahrzeug, viele pendeln hier mehrere Kilometer auf Arbeit, ÖPNV braucht teilweise 6x länger, fährt wie Daniel : schon sagte nicht immer und nicht regelmäßig, längere Fahrtstrecken zum Einkaufen...
Fährt bei mir aller 5 Minuten ein Bus, eine Tram, eine S-Bahn,... und ich komm damit in kurzer Zeit auf Arbeit und kann die kurzen städtischen Strecken zur Not auch mal mit dem Rad fahren, braucht man nicht zwangsläufig ein eigenes Auto.
Eh hier wieder jemand mit Elektroautos kommt: Monatliche Kosten für die Batterie (es sei den ich möchte die kaufen und bezahlen nochmal einen Neuwagen mehr), geringere Reichweite, lange Ladezeiten und klimaschonend oder umweltfreundlich sind diese auch nicht gerade. Da finde ich eher Wasserstoffantrieb deutlich effizienter und umweltfreundlicher.

5. Was will jeder in einem Auto definitiv haben?

-> kommt auf jeden individuell an, der eine will immer auf den neuesten Stadt der Technik sein, der andere braucht seinen getunten Japaner, der nächste liebt seinen Oldtimer,
dem anderen reicht ein Gebrauchter.
Ich persönlich brauch nicht viel besonderes, Hauptsache ein Ford (wobei mir der Skoda Oktavia RS auch sehr gefällt :D)
Warum ein Ford: Fahre ich seit vielen Jahren schon und die letzten beiden und das aktuelle Fahrzeug waren/sind ein Ford.
Motor läuft perfekt, brauch praktisch ausser zum Ölwechsel nie Öl auffüllen, geringer Verbrauch. Jediglich bei meinen ersten beiden älteren Mondeos, waren die Rostschäden ein Problem.
Mein aktueller ist ja auch schon einige Jahre alt, hat aber eine gute Ausstattung und hatte zum Kauf mit 13 Jahren Alter erst 86.000 km runter, alle Reparaturen wurden im selben Autohaus durchgeführt, wo ich es auch gekauft habe.
Ein Neuwagen kommt für mich nicht in Frage:
1. Ich halte nichts von Leasing oder einem Kredit, ich will mein Auto bezahlen und gleich haben
2. Fahrzeug steht im Sommer und Winter draußen
3. aufgrund der Grenznähe ist die Gefahr deutlich höher und auch der Schaden wenn das Auto entwendet wird

6. Was muss eine Grundausstattung sein?

-> ist ja je nach Hersteller anders.

7. Ist heute noch ein eigenes Auto bezahlbar?

-> auf jeden Fall, per Leasing, Ratenzahlung, Kredit oder in dem ich einen gebrauchten kaufe.

8. Brauche ich überhaupt noch ein eigenes Auto?

-> in der Großstadt aufgrund kurzer Strecken und guten ÖPNV definitiv nicht, wenn ich doch mal einen Reise machen möchte, kann ich mir ja auch einen Mietwagen holen.
Im ländlichen Raum, ist man wie schon weiter oben erwähnt definitiv davon abhängig (schlechter ausgebauter ÖPNV, lange Strecken zur Arbeit und fürs Einkaufen...)

MXND3D: In deinem Fall würde ich sagen, eigentlich wirklich brauchen tust du ein Auto nicht wirklich. Viele andere Menschen im ländlichen Raum schon.
Auf dem Land sind vielleicht die Mieten günstiger, dafür kann ich mir in der Stadt in vielen Fällen das Geld für ein Auto sparen.

Daniel: Gibt auch heute noch Neuwagen, welche viel Aushalten und wo wenig kaputt geht.
Ja viele sind keine Fans von Dacia, war ich zugegebener Weise auch nicht, aber meine Eltern haben sich vor wenigen Jahren einen Dacia Duster gekauft.
Sehr geringe Kosten (um die 13.000 Euro glaube ich, haben die bezahlt), gute Fahreigenschaften und kein unnötiger Schnickschnack (eine Klimaanlage, eine Servolenkung und Airbags, ist in meinen Augen kein "Luxus" oder Schnickschnack)
Da das Fahrzeug ein Benzin-Gas-Hybrid ist, kann man dank dem Gas auch echt Geld sparen.

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Zum Thema KFZ als Wertanlage, wie Daniel schon sagte:

Oldtimer oder Youngtimer kaufen, ein paar Jahre behalten oder selber in Schuss bringen und dann verkaufen, da kann man Gewinn machen.
Einen Neuwagen kaufen und nach 10 Jahren verkaufen ist immer ein Verlustgeschäft.

Hallo,

auf die Eingangsfrage im Titel möchte ich aus meiner Perspektive ganz klar mit einem Wort antworten: Ja. Das möchte ich natürlich auch begründen.

Ich möchte zunächst kurz darauf eingehen, wie für mich zunächst die preisliche Lage für meine bisherigen Autos aussah. Zunächst hatte ich den Lupo Baujahr 1998, kleiner Motor, keine Leistung und keine besondere Ausstattung, nicht einmal ein Handschuhfach gab es. Gekostet hat mich die Beschaffung seinerzeit aufgrund des super Zustandes, ich glaube es waren 2.150 Euro. Aufgrund der von mir erbrachten Fahrleistung und dem damit verbundenen Verschleiß leider nur noch für 500 Euro verkaufen können. Benziner mit einem Liter Hubraum waren für mindestens 120 km am Tag nicht die beste Leistung... Als nächstes kam mein Polo, Baujahr 2009, keine Leistung, dafür etwas Ausstattung. Es gab zumindest eine Klimaanlage und eine Zentralverriegelung. Die aber auch ohne Funkfernbedienung. Das Auto hat mich zu dem Zeitpunkt auch 7.000 Euro gekostet. Aber auch hier wieder ein Auto im super Zustand. Der Fehler: Ich kaufte wieder einen Benziner mit wenig Leistung für die immer noch gleiche Strecke. Nach 80.000 km war dann leider auch die Steuerkette hin. Investition in eine Reparatur? Nicht wirtschaftlich. Also musste ein neuer Wagen her. Nun entschied ich mich also, trotz des vorherrschenden "Diesel-Skandals" für genau solchen - einen mit Diesel-Kraftstoff betriebenen PKW. Hier aber diesmal großer Motor, gute Leistung und erweiterte Ausstattung. Kostete mich rund 17.000 Euro. Dafür habe ich nun aber ein Fahrzeug, welches auch die Strecke mitmacht. Und dann kam Corona. In etwa 2,5 bin ich jetzt keine 40.000 km gefahren. Blöd, aber nicht vorhersehbar... Trotzdem ist meine Entscheidung gefallen: Bei mir wird es Diesel bleiben, so lange es geht.

Jetzt will ich aber auch mal auf die Fragen eingehen, nachdem ich jetzt schon einiges erwähnt habe. Ich gehe bewusst auf keine vorherigen Beiträge ein, weil ich hiermit meine Meinung preis gebe und nicht über die Meinung anderer diskutieren will.

1. Was kostet ein Fahrzeug?

Ich habe die Preise meiner Fahrzeuge schon erwähnt. Dabei darf man folgende Punkte aber nicht vergessen (weshalb ich oben etwas darauf eingegangen bin):

• Alter des Fahrzeuges zum Kaufzeitpunkt
• Hubraum und Leistung des Motors
• Ausstattung des Fahrzeuges
• Verkäufer, ja auch der spielt meiner Ansicht nach eine große Rolle...

Was mich kurzum sagen lässt: Die Preise für meine Autos waren bisher angemessen. Klar geht es mit anderen Herstellern auch günstiger. Da habe ich dann aber möglicherweise einen Verzicht auf Sicherheit und das ist mir wichtiger als Komfort, da gebe ich dann gerne auch mehr Geld aus.

2. Wie haben sich die Preise entwickelt?

Wie bei anderen Sachen auch. Kaufst du Luxus ist es natürlich teurer und umso teurer wird es auch, je mehr Ausstattung man hat. Und der Diesel-Skandal hat nichts positives am Preis vorhergebracht. Ganz im Gegenteil. Verbrenner werden dadurch nur teurer aber man bekommt dafür teilweise auch nur Mist...

3. War es früher deutlich günstiger?

Leider kann ich nicht so weit zurückdenken. Mein erstes Auto, der Lupo, kam 2014 zu mir. Da war er bereits 16 Jahre alt. Wie viel er damals gekostet hat, keine Ahnung...

4. Wird das Autofahren irgendwann Luxus?

Kurz und knapp: Sehe ich nicht so. Wäre es nicht sonst schon jetzt so, wenn Führerscheine schon ein halbes Vermögen kosten..?

5. Was will jeder in einem Auto definitiv haben?

Ich erwähnte es bereits, dass mir Sicherheit über Komfort geht. Deswegen war mir eine besondere Ausstattung bei meinem Lupo schlichtweg egal. Dafür gab es aber genug Airbags. Die Anzahl dieser hat sich eben mit meinen anderen beiden Autos gesteigert. Aber, wie auch andere schon erwähnt haben: Gewisse Funktionen möchte man nicht mehr missen. Klimaanlage und Sitzheizung sind nur Kleinigkeiten; Zentralverriegelung mit Fernbedienung, diverse Assistenzssysteme, usw. usf. Aber ich gebe immer zu bedenken: Systeme können ausfallen und dann ist man doch auf sein Können und das Gelernte angewiesen. Ein Musikfanatiker hingegen mag viel auf eine ordentliche Anlage im Auto setzen. Die Schwerpunkte sind verschieden.

6. Was muss eine Grundausstattung sein?

Naja, vom Lupo ausgehend: Vier Reifen, eine Karosserie, ein paar Sitze und ein Lenkrad wäre gut. So kann ich zumindest im Regen fahren, ohne selber nass zu werden... Spaß beiseite. Ich sehe das etwas spartanisch. Aber ein Radio wäre natürlich auch nicht verkehrt.

7. Ist heute noch ein eigenes Auto bezahlbar?

Auch hier ist wieder die Frage: Welcher Hersteller, welches Modell, welche Ausstattung? Dem gegenübergestellt ist das verfügbare Budget. Willst du alles auf einmal zahlen oder kannst du auch einfach, da man ein Auto in der Regel einige Jahre fährt, über ein paar Jahre das Auto entspannt abbezahlen oder willst du sogar leasen? Schwierige Frage...

8. Brauche ich überhaupt noch ein eigenes Auto?

Meine ganz klare Entscheidung: Ja! Der Bus fährt unregelmäßig und meine Einkäufe will ich aber auch nicht im Bus mitschleppen. Zum Feuerwehrhaus muss ich auch irgendwie kommen, okay das ginge zur Not auch mit einem Drahtesel. Aktuell brauche ich es zwar nicht so oft dafür aber ich fahre, wie sicher jetzt schon aus meinem Text hervorging, recht weit zur Arbeit. Mit dem ÖPNV brauche ich über vier Stunden hin und über vier Stunden zurück. Mehr als mein Arbeitstag überhaupt lang ist... Und auch die Oma muss mal abgeholt werden.

Und wenn ich jetzt noch weiter über die hochgelobte Elektromobilität nachdenken sollte. Fragt mich dazu nicht... Den Text würde sich keiner durchlesen.

Edit:

Ach und weil so viel von Autos als Wertanlage geredet wird... Würde ich nicht machen. Das geht mit Immobilien heutzutage einfach besser. Allein schon deswegen, erstmal so ein Auto zu bekommen, welches eine Wertanlage auch nur erbringen würde...

MXND3D: War dann wirklich ungünstig formuliert Und wie gesagt kommt halt darauf an wie viel man ausgeben will/kann/muss/möchte

Leider kommt man an dem Thema nicht vorbei, gibt ja leider genug Leute die nicht aus ihrer Blase heraus denken können.
Man wird halt das Klima nicht mit 2 Euro Benzinpreis oder irgendeiner weiteren Klimasteuer retten.
Wohn ich halt in der schönen Großstadt wo ÖPNV gut ausgebaut sind und ich zur Not auch mit dem Fahrrad überall hinkommen kann, ist es einfach gegen Autofahrer zu wettern...
Aber das Thema Klima- bzw. ich finde den Begriff Umweltschutz besser passend ist wieder ein ganz anderes Thema...
Fakt ist im ländlichen Raum ist der PKW fast ersatzlos, sobald man 15 und mehr auf Arbeit braucht. Fahrgemeinschaften sind auch eher ungünstig, ausser man arbeitet vlt. im selben Betrieb mit gleichen Arbeitszeiten, ansonst kaum umsetzbar. Für längere Fahrtstrecken natürlich eine Überlegung wert.

Ja aber zur Zeit werden ja "Lob-Lieder" auf E-Mobilität gesungen, ohne den umweltschädlichen Rohstoffgewinnungs- und Herstellungsprozess, die schlechte Recycling- und Entsorgungsmöglichkeiten und langen Tankvorgang zu beachten.
Prinzipiell bin ich natürlich ein Freund davon auf umweltschonende Alternativen zu wechseln und da sehe ich derzeit nur den Wasserstoffantrieb als wirkliche Alternative.
Leider ist es aufgrund der wenigen Tankmöglichkeiten, noch nicht wirklich gut nutzbar.

Diesel lohnen sich auch nur ab einer gewissen Reichweite, bei nur kürzeren Fahrstrecken, komm ich da aufgrund des höheren Verbrauches nicht wirklich besser.
Und hier wären wir wieder bei dem Thema, das jeder individuelle und finanzielle Ansprüche an seinen Neuwagen hat.

Wer einen SUV ohne Allrad kauft, braucht auch keinen SUV

Leider auch nicht unproblematisch, um so mehr Technik, um so mehr kann kaputt gehen und umso fehleranfälliger wird das Fahrzeug auch.
Manchmal ist weniger halt auch mehr.

Für dich würde sich aber in dem Fall auch ein Mietwagen anbieten, kostet dich nicht permanent was und Urlaubsreisen oder Fahrten zur Familien werden ja auch längerfristig geplant. So kannst du immer moderne Fahrzeuge fahren und sparst auch noch Geld. Definitiv eine Überlegung in deiner Situation wert.

MXND3D : Wäre dann eine Idee für das nächste Mal Wie gesagt an und für sich wäre für dich ein Mietwagen ausreichend, aber naja wenn einmal bestellt und wenn du das Geld hast, warum nicht

Und die umweltfeindlichen Akkus nicht zu vergessen
Es geht ja nicht nur um die Wirtschaftlichkeit. So muss ich die Möglichkeit haben Wasserstoff zu tanken und das ist bei uns im Umland leider nicht gegeben.
Und das Wasserstoff umweltfreundlicher ist, wie Diesel sollte jedem klar sein